Differences

This shows you the differences between two versions of the page.

--- el:magazines:traino:no_10:interview [2020/08/27 13:03]
no_name12
+++ el:magazines:traino:no_10:interview [2021/09/17 12:15] (current)
no_name12
@@ Line 45: / Line 45: @@
 Η εκπομπή άρχισε να τελεί υπό καθεστώς
 λογοκρισίας μετά την εμφάνιση του
-πατέρα ενός από τα ηγετικό στελέχη της
+πατέρα ενός από τα ηγετικά στελέχη της
 ΕΟΚΑ (που κατηγόρησε ονομαστικό άλλα
 στελέχη της ΕΟΚΑ για τη δολοφονία του
@@ Line 660: / Line 660: @@
 τριβές με την εκκλησία.
+Τ: Με την ιεραρχία της Εκκλησίας... όϊ με
+την εκκλησία...
+Α: Ναι, η διευκρίνηση είναι σαφής νομίζω. Ας
+πάμε στην περίπτωση του Στεφανίδη που
+ήταν νομίζω και η αρχή της επίθεσης
+λογοκρισίας... Εν εκαταλάβαινες ότι με
+τις προηγούμενες τριβές εστενεύκαν τα
+όρια; Η περίπτωση του Στεφανίδη ήταν
+πιο προκλητική αν θέλεις από την
+περίπτωση του Σαμαρά. Ο Στεφανίδης
+ήταν ηγετικό στέλεχος της ΕΟΚΑ που
+εκτελέστηκε από συναγωνιστές του
+χωρίς σαφή κατηγορία ή οτιδήποτε... Και
+μάλιστα στο τέλος του αγώνα. Έμπαινες
+δηλαδή σε βαθκειά νερά.
+Τ: Είδα ότι πραγματικά θα εδημιουργείτο
+τεράστιο πρόβλημα με τους συνδέσμους
+αγωνιστών και με την Εκκλησία αφού
+είχαμεν τα προηγούμενα. Είδα πως θα
+εμεταφραζόταν το πρόγραμμα σαν
+προσπάθεια σπίλωσης του αγώνα της
+ΕΟΚΑ αλλά και πάλιν εκείνο το οποίο
+έπεισε να κάμω την εκπομπή ήταν ότι δεν
+μπορούσεν η συνείδηση μου να ανεκτεί το
+ότι κάποιοι άνθρωποι που ήταν
+συναγωνιστές με κάποιον, ανεξάρτητα αν
+ήταν της ΕΟΚΑ τούτοι οι άνθρωποι,
+μπορεί να ήταν από κάπου αλλού, κάποια
+άλλη οργάνωση σιόρ, κάποιον άλλο
+κράτος, από άλλο πλανήτη. Δεν
+μπορούσε η συνείδηση μου να ανεκτεί ότι
+κάποιοι άνθρωποι έτρωαν μ’ ένα
+άνθρωπο, έπιναν, συνομίληκοι του, 20-25
+χρονών πλάσματα και αποφάσισαν κάποια
+στιγμή να τον σκοτώσουν. Και τον
+εσκότωσαν με αυτόν τον απαίσιο τρόπο.
+Δηλαδή επροσπάθησαν στην αρκή να του
+βάλουν δηλητήριο μες την κόκα κόλα,
+άφρισεν η κόκα κόλα... εκατάστρεψε
+μάλιστα το τραπεζομάντηλο. Ύστερα
+έβαλαν δηλητήριο μες τον τραχανά,
+επήεν να δοκιμάσει, του εφάνην πικρός
+και είπεν «δεν θέλω». Είπασιν μετά να
+τον σκοτώσουν και να τον ρίξουν μέσα σ’
+έναν λάκκον αποχωρητηρίου. Αυτά τα
+πράγματα, πέραν του αν υπήρχεν εντολή
+που την ΕΟΚΑ, δείχνουν τόση κακία, τόση
+δυνατότητα κακίας από κάποιους από
+αυτούς τους ανθρώπους... Για μένα αυτά
+τα πράγματα είναι έξω από τα δεδομένα
+των ανθρώπων και ως γεγονότα που ήταν
+έξω απ' αυτά τα πλαίσια, εθεώρησα ότι
+άξιζαν για παρουσίαση στην εκπομπή.
+Υπερέβαινε το πλαίσιο σιόρ, εν γίνεται...
+ο φίλος σου, ο συναγωνιστής σου...
+Α: Μήπως είναι πάλι κάθαρση μετά από
+ύβρη;
+Τ: Νομίζω εν πιο απλά τα πράματα δαμαί.
+Αυτή η ιστορία όταν την έμαθα, με
+ενόχλησε πολύ. Εν η ενόχληση που με
+έπεισε να το κάμω. Παρά το ότι είχα
+επίγνωση του τι περίπου θα προκαλέσει
+και το τι περίπου θα δημιουργήσει.
+Α: Ας πάρω μια απίθανη θέση για μένα. Αυτήν των υποστηρικτών της ΕΟΚΑ, οι
+οποίοι υποστηρίζουν ότι υπάρχουν
+ορισμένα όρια του ιερού τα οποία δεν
+πρέπει να παραβιάζονται. Αναγνωρίζεις
+ότι υπάρχουν τέτοια όρια;
+Τ: Να σου απαντήσω με τον Ιερό Αυγουστίνο
+αφού αναφέρεις τη λέξη ιερό. **Είπεν,
+λοιπόν ο Αυγουστίνος, ότι εάν με το να
+αποκαλύψεις μιαν αλήθεια θα
+δημιουργηθεί μέγα σκάνδαλο, θα
+πρέπει να αποκαλύψεις την αλήθεια
+ανεξάρτητα από το σκάνδαλο.**
+//**Ο Μακάριος σαν ποιητής και οι μικροί απογόνοι**//
+Α: Αφού είμαστε στα ιερά θάθελα να σε
+ρωτήσω για το Μακάριο. Εχω την
+εντύπωση ότι τον εκτιμάς βαθύτατα. Αν
+ανακάλυπτες ένα σκάνδαλο του Μακαρίου
+θα το έβκαλες στην επιφάνεια;
+Τ: Ναι, βέβαια.
+Α: Και ο Μακάριος ο ίδιος... τι σημαίνει ο
+Μακάριος σήμερα;
+Τ: Πολλά κακά σ’ αυτόν τον τόπο
+επροήλθαν και θα προέλθουν από τα
+μικρά παιδιά του μεγάλου Μακαρίου. Μας
+έχει κληρονομήσει δυστυχώς ένα σωρό
+μικρά παιδιά που εκατάντησεν να
+θεωρούνται μεγάλοι ένεκα ακριβώς της
+θέσης τους κάποτε κοντά σ’ αυτόν το
+μεγάλο. Και καταστρέφουν σιγά σιγά τον
+τόπο η και ότι έχει δημιουργήσει ο ίδιος.
+Α: Καλά τι έχει δημιουργήσει ο Μακάριος; Τι
+είναι ο Μακάριος; Και προσωπικά και
+ιστορικά.
+Τ: Όταν παρέλθει πολλύς καιρός χωρίς
+επαφή με το Μακάριο, χωρίς να διαβάσεις
+ένα κείμενο του, χωρίς να τον δεις εις την
+τηλεόραση, χωρίς να τον ακούσεις
+κυρίως, μπαίνω και εγώ πολλές φορές
+στην τάση της έντονης κριτικής... αλλά
+αρκεί νομίζω, για ένα καλοπροαίρετο
+άνθρωπο, να τον ακούσει για 10
+δευτερόλεπτα για να αισθανθεί το
+μεγαλείο του... Μπορεί να έκαμε λάθη
+αλλά ήταν όμως ένας ποιητής... ένας
+μεγάλος ποιητής... Οι λόγοι που
+εκφωνούσεν ήταν μια ποίηση χωρίς
+ομοιοκαταληξία. Οι λόγοι του, το βάδισμα
+του, η κίνηση του, η αντίληψη του περί
+ομορφιάς, η αντίληψη του περί
+τελειότητας εις τον λόγον του, το
+κοίταγμα του, εις το να ερεθίζει το
+πλήθος... Ήταν ποιητικός. Αυτό νομίζω
+είναι που του αφαιρεί, στα δικά μου μάτια,
+τα λάθη του... Κάποτε σκέφτομαι ότι ο
+Μακάριος ήταν η συμπύκνωση σε ένα
+άνθρωπο όλων των Κυπρίων...
+//**Η [[https://archive.org/details/xoris_plaisia_panayiotou1992|εκπομπή για την κυπριακή ταυτότητα]] «...ήταν δημοκρατικόν»**//
+Α: Μια από τις κληρονομιές του Μακαρίου,
+του έργου του όπως λες, είναι και η
+Ανεξαρτησία. Απότοκο της οποίας, όχι
+κατανάγκη η και μόνο του Μακαρίου, είναι
+και η κυπριακή συνείδηση. Πίσω στο Χωρίς
+Πλαίσια λοιπόν. Μου τηλεφωνάς να έρθω
+να κάνουμε μια εκπομπή για την κυπριακή
+ταυτότητα. Αρχίζουν οι αναβολές και οι
+παρεμβάσεις της διεύθυνσης και θυμούμαι
+μάλιστα που σου είπα ότι αφού το
+μπλοκάρουν, άφηστο. Εν υπάρχει λόγος
+να κάθεσαι να σπάζεις. Θυμούμαι το
+πάθος το πείσμα σου: «Όϊ εν το κάμωμε».
+Εκαμεν μου εντύπωση, θέμας. Γιατί
+επέμενες; Αφού τα περιθώρια είχαν στενέψει τόσον γιατί επέμενες να
+κτυπήσεις κέντρο. Αφού ξέρεις το ότι η
+κυπριακή ταυτότητα είναι ο
+μεγαλύτερος τους φόβος και η αλήθεια
+που φοούνται... το κέντρο του
+προβλήματος τους... πάεις...
+Τ: ... πας το μασιέριν.
+Α: Σε μιαν εποχή όντως ριψοκίνδυνη.
+Θυμάσαι οι εθνικιστές εξεκίνησαν την
+άνοιξη του 92 με συλλαλητήρια για τη
+Μακεδονία και μια έπαρσιν, ας πούμε,
+του νεοελληνισμού. Ίσως φολκλορική
+αλλά ήταν έντονη...
+Τ: Αν θυμάσαι, εν κάτι που είπα στην αρχή
+της εκπομπής... «Σε μιαν εποχή άνθισης
+του εθνικισμού, εμείς έχωμεν ένα
+άνθρωπο ο οποίος...». Η αλήθκεια είναι
+ότι δεν επρόβλεψα τέτοιαν τεράστιον
+έκρηξη αντίδρασης... Συνήθως
+υπολογίζω σωστά τις αντιδράσεις. Δαμαί
+έκαμα λάθος στην πρόβλεψη για τις
+αντιδράσεις των εξουσιών. Επειδή
+ακριβώς δεν ήμουν ποτέ σ’ αυτούς τους
+κύκλους. Τώρα γιατί έκαμα την εκπομπή ;
+Εν η ίδια ιστορία όπως πριν. . . Ακόμα και
+τη στιγμή που μου είπες εσύ να μεν
+κάμωμεν αν δέχομαι πιέσεις, και είδες
+πάθος, κατά που λες, εμένα με
+επρόσβαλε αυτό το πράμα, δηλαδή
+πρέπει να εσκέφτηκα, εν θυμούμαι
+ακριβώς τη σκηνή, «τούτος ο άνθρωπος
+θεωρεί ότι εγώ, επειδή εν να μου πουν να
+μεν το κάμω, εν θα το κάμω;» Δεν
+δέχομαι να μου πει ο άλλος ίντα που εν
+να κάμω. Αλλά ιδιαίτερα όταν ξέρω ότι
+αυτό που κάμνω είναι σωστό. Εγώ
+επίστευκα πως ήταν πολλά σωστό να
+έχω μια συζήτηση μαζί σου για πολλούς
+λόγους. Πρώτα από όλα διότι εξεφράζεις
+κάποιες θέσεις που τες εκφράζεις σαν
+άτομο αλλά εγώ τις άκουσα πάρα πολλές
+φορές. Πιστεύκω ότι τουλάχιστον 3%
+του κόσμου έχουν απόλυτα τες δικές σου
+θέσεις και τουλάχιστον 35-40% είναι
+στην περιφέρεια αυτών των θέσεων. Αρα
+εκάμναμεν κάτι που ήταν απόλυτα
+δημοκρατικό. Από τη στιγμή που ήταν
+έτσι δεν ετίθετο θέμα αν ήταν σωστό να
+το κάμνωμεν ή λάθος. Εάν είχες θέσεις
+στις οποίες έκφραζες μόνο τον εαυτό
+σου ή άλλους 1 00 θα εσκεφτόμουν την
+πιθανότητα αν αξίζει τον κόπο. Αλλά από
+τη στιγμή που έβλεπα την έκταση του
+θέματος, γιατί να μεν λειτουργήσουμε με
+την δημοκρατικότητα του πράγματος; Οι
+αντιδράσεις βέβαια έδειξαν τούτον που
+σου είπα προηγουμένως. Ότι ο κόσμος
+μας εν πολλά πιο μπροστά από τες
+εξουσίες μας και το γεγονός ότι
+εσιώπησαν κάποια στιγμή απότομα να
+φωνάζουν, να κραυγάζουν ουσιαστικά,
+κάποιες εφημερίδες και κάποιες
+οργανωμένες εξουσίες, ήταν γιατί
+αντελήφθησαν ότι εν τους ακόλουθά ο
+κόσμος. Όχι μόνο δεν τους ακολουθούσε
+αλλά κάποιαν στιγμή άρχισεν η
+αντίστροφη πορεία και τους επίεζεν...
 {{tag> Κατάσταση:"Χρειάζεται Μετάφραση":"Χρειάζεται Τούρκικη Μετάφραση" Κατάσταση:"Χρειάζεται Μετάφραση":"Χρειάζεται Αγγλική Μετάφραση"

Κυπριακό Κινηματικό Αρχείο Cyprus Movements Archive Kıbrıs Sosyal Hareket Arşivi

User Tools

Site Tools

Differences

Page Tools

Κυπριακό Κινηματικό Αρχείο
Cyprus Movements Archive
Kıbrıs Sosyal Hareket Arşivi